甲乙丙丁戊五个人当中，有两个人是从来不说谎的老实人，但是另外三个人是总说谎的骗子，下面是他们所说的话：甲：乙是骗子，乙：丙是骗子，丙：戊是骗子，丁：甲和乙都是骗子，戊：甲和丁都是老实人。根据以上的对话，请找出老实人是哪两位。